Зарегистрирован: Jan 25, 2007 Сообщения: 418 Откуда: Афины
Добавлено: 08-06-2007 11:48:20 Заголовок сообщения: Intel vs. AMD
У кого какие мнения по этому поводу, только не со слухов, а исходя только из собственного опыта либо ссылаясь на проверенные первоисточники.
Сравнивать тактовые частоты процессоров Intel и AMD не целесообразно, вот причина:
Цитата:
Увеличив окно целочисленного планировщика, AMD смогла добавить K8 ещё несколько ступеней конвейера. Длина конвейера по сравнению с К7 была увеличена с 10 ступеней до 12, в то время как процессор Intel использует конвейер с 20 ступенями. Но так как архитектура Intel и K8 различна, то невозможно оценивать эти процессоры по тактовой частоте.
Процессоры семейства Intel: Pentium*, Celeron*, Xeon*, Core Duo.
Процессоры семейства AMD: Duron, Athlon, Sempron, Turion, Opteron.
Можно вылаживать реальные тесты Everest указывая характеристики:
1. Процессор
2. Чипсет
3. Тип и количество модулей памяти
4. Поддержка Dual-режима.
Также предлагаю разобраться в сравнении с Intel Core 2 Duo и AMD Athlon64 X2.
По поводу 64-битных технологий AMD64 и IA64:
Цитата:
K8 – первое в мире и пока единственное 64-битное x86-ядро. Что касается Intel, то для своих 64-битных процессоров компания разработала отдельную архитектуру "IA64", в отличие от AMD, которая смогла добавить 64-битную поддержку в виде расширений набора инструкций x86, названную "AMD64". Кардинальное различие заключается в том, что архитектура "IA64" лишена встроенной аппаратной совместимости с х86 кодом. Соответственно, чтобы работать с приложениями, которые увидели свет за последние два десятка лет, процессор (Itanium, Itanium 2 и так далее) использует программный декодер. K8 же может аппаратно выполнять и обычный 32-битный х86-код. Поскольку аппаратное выполнение намного быстрее медленной программной эмуляции, то и производительность в 32-битных приложениях будет соответствующей. Учтём еще и то, что помимо более быстрой работы 32-битных приложений, К8 предлагает неспешный и удобный способ плавного перехода на 64-битные вычисления, не считая увеличенное адресное пространство для приложений, работающих с большими объемами данных (правда, эта возможность доступна только в 64-битном режиме). Единственно, что для получения всех описанных преимуществ, приложение должно быть откомпилировано с учётом 64-битного режима.
если углубиться более расширено:
Цитата:
С другой стороны, AMD прошла более простым путем. В отличие от Intel, она не стала выдвигать принципиально новую архитектуру, не особо задумываясь, что же придётся делать лет через 5-7. Она просто взяла за основу ядро х86 и расширила набор инструкций до возможностей адресации 64-битного пространства. К8 работает в двух режимах: первый предназначен для работы с 32- или 16-битными приложениями, в этом случае он практически не отличается от К7. Во втором процессор работает в двух подрежимах: в режиме совместимости, который разработан для запуска 32-битных программ в 64-битной ОС, что позволяет приложениям при работе в Windows использовать полные четыре гигабайта памяти, не ограничиваясь прежними двумя. В этих двух режимах процессор продолжает использовать восемь обычных 32-битных регистров EAX, EBX, ECX, EDX, EBP, ESI, EDI и ESP. Второй подрежим предназначен для работы только с 64-битными системами, совместимыми с архитектурой х86-64. В нём, собственно, и реализуются все возможности и преимущества новой архитектуры. Архитектура x86-64 расширяет эти восемь регистров с помощью префикса R до 64 бит. Расширенные регистры называются от RAX до RSP. Кроме того, в 64-битном режиме Opteron может получать доступ к восьми регистрам общего назначения GPR (General Purpose Registers) от R8 до R15, которые тоже имеют ширину 64 бита. Для вычислений с плавающей запятой используются восемь 128-битных регистров SSE, а именно с XMM8 до XMM15. То есть помимо увеличенного объёма памяти, приложения могут использовать удвоенное число регистров общего назначения, используемых для хранения промежуточных данных.
Наконец AMD выпустила процессор, который сможет укрепить ее позиции в достаточной мере. Архитектура AMD Athlon X2 несёт определённую угрозу линейке Intel Core 2 Duo.
Последний раз редактировалось: DarthVader (12-06-2007 12:34:20), всего редактировалось 2 раз(а)
У меня сложилось такое мнение, что нвидиа и интел - это своеобразные танки, которые давят просто технологическим превосходством, но никак не новыми идеями или новаторскими подходами. Этим занимается ATI&AMD.
Исключение можно сделать разве что для коре2дуо. Это действительно революция.
У меня сложилось такое мнение, что нвидиа и интел - это своеобразные танки, которые давят просто технологическим превосходством, но никак не новыми идеями или новаторскими подходами. Этим занимается ATI&AMD.
С этим непосредственно согласен.
Цитата:
Исключение можно сделать разве что для коре2дуо. Это действительно революция.
Революция в чем? Возмем грядущий AMD64 X6000 SERIES, начинется который с ATHLON64 X2 6000+ и выше, ATHLON64 X4 и уже существующий (эклюзивные варианты) ATHLON64 X8 выпущенные AMD специально для геймеров.
Даже AMD революционировала в серверных платформах. Новые AMD Opteron, новое поколение DDR800, новое поколение чипсетов AMD и nFORCE PRO. Вот вот.
Даже средняя в цене серверная мать на плафторме Opteron дает широкий спектр возможностей для построения серверов.
поддержка 2-х и 4-х ядерных процессоров Opteron;
до 2х процессоров в связке Hyper-Transport 1000
поддержка расширенной 64-битной технологии x86-64;
поддержка DDR800 ECC (EDO) с расширением до 24 ГБ 6 модулями.
+сверхмалые задержки памяти;
и т.д.
Чем порадует Intel?
Бесполезно спорить с человеком, фанатично увлеченным какой-то одной вещью. :) Особенно когда он ослеплен объектом обожания настолько, что уже не может адекватно воспринимать окружающую действительность.
Хороший вопрос - "чем порадует Intel?"
Мне казалось, что это Intel всегда задавал направление развития всей отрасли, а АМД всегда оставалась в роли догоняющей. Вспомните - это Интел первым начал использование памяти с двойной передачей данных в одном такте (RDRAM - эта идея не имела коммерческого успеха, но именно она легла в основу DDR). Это Интел первым перенес кэш Л2 на кристал с процессором. Это у Интела всегда был (и до сих пор есть) наиболее удачный блок FPU. Это Интел первый начал делать процессоры с ядром 64 бит. Это Интел первым придумал гипертрейдинг, а затем разместил на одном кристале 2 ядра (а после и 4 ядра). Это Интел первым придумал механизм разделения одного кэша между 2-мя и даже 4-мя ядрами. Это процы Интела выделяют в несколько раз меньше тепла по сравнению с камнями АМД. Ну и в конце-концов, это Интелу принадлежит авторское право (и первенство идеи) на шины PCI, PCI-E, AGP и еще кучу всяких технологий снижения энергопотребления.
Хороший вопрос - "чем порадует Intel?". В ответ на него можно просто сказать - то, что у АМД только планируется в производство, у Интела уже несколько месяцев успешно продается. Это аксиома. Все "революционные" инновации АМД выглядят исключительно как "наш ответ Чемберлену" на очередное успешное новшество от Интела.
А еще ответьте на пару очень простых вопросов:
1. Какой процент процессоров Интел и АМД в настоящий момент используют серверы во всем мире?
2. Какой процент процессоров Интел и АМД в настоящий момент используют ноутбуки во всем мире?
Ну, и в конце-концов мой личный опыт. Нам на ремонт приносили неоднократно мамки разных брэндов под АМД с рассохшимися кондюками в цепях питания. Я несколько раз видел коцнутые процы АМД (скол кристалла ядра при монтаже кулера). Я видел АМД-камни, умершие от перегрева только потому, что кулер забился пылью или сдох крутелятор в кулере. С поделиями Интела я ни разу ничего подобного не видел. Придешь к очередному абоненту на подключение, и если там натужно ревет системный блок, то на вопрос "а что у Вас за процессор?" в ответ неизбежно слышишь: "атлон/семпрон/оптерон". Это тоже аксиома.
Время рассудит любые споры. Но большинству потребителей на самом деле глубоко фиолетово чем напичкан их комп. Главный критерий - чтобы все выглядело красиво, работало тихо и по возможности максимально быстро. _________________ С уважением,
Овчаренко А.В.
Бесполезно спорить с человеком, фанатично увлеченным какой-то одной вещью. :) Особенно когда он ослеплен объектом обожания настолько, что уже не может адекватно воспринимать окружающую действительность.
Хороший вопрос - "чем порадует Intel?"
Мне казалось, что это Intel всегда задавал направление развития всей отрасли, а АМД всегда оставалась в роли догоняющей. Вспомните - это Интел первым начал использование памяти с двойной передачей данных в одном такте (RDRAM - эта идея не имела коммерческого успеха, но именно она легла в основу DDR). Это Интел первым перенес кэш Л2 на кристал с процессором. Это у Интела всегда был (и до сих пор есть) наиболее удачный блок FPU. Это Интел первый начал делать процессоры с ядром 64 бит. Это Интел первым придумал гипертрейдинг, а затем разместил на одном кристале 2 ядра (а после и 4 ядра). Это Интел первым придумал механизм разделения одного кэша между 2-мя и даже 4-мя ядрами. Это процы Интела выделяют в несколько раз меньше тепла по сравнению с камнями АМД. Ну и в конце-концов, это Интелу принадлежит авторское право (и первенство идеи) на шины PCI, PCI-E, AGP и еще кучу всяких технологий снижения энергопотребления.
Хороший вопрос - "чем порадует Intel?". В ответ на него можно просто сказать - то, что у АМД только планируется в производство, у Интела уже несколько месяцев успешно продается. Это аксиома. Все "революционные" инновации АМД выглядят исключительно как "наш ответ Чемберлену" на очередное успешное новшество от Интела.
А еще ответьте на пару очень простых вопросов:
1. Какой процент процессоров Интел и АМД в настоящий момент используют серверы во всем мире?
2. Какой процент процессоров Интел и АМД в настоящий момент используют ноутбуки во всем мире?
Ну, и в конце-концов мой личный опыт. Нам на ремонт приносили неоднократно мамки разных брэндов под АМД с рассохшимися кондюками в цепях питания. Я несколько раз видел коцнутые процы АМД (скол кристалла ядра при монтаже кулера). Я видел АМД-камни, умершие от перегрева только потому, что кулер забился пылью или сдох крутелятор в кулере. С поделиями Интела я ни разу ничего подобного не видел. Придешь к очередному абоненту на подключение, и если там натужно ревет системный блок, то на вопрос "а что у Вас за процессор?" в ответ неизбежно слышишь: "атлон/семпрон/оптерон". Это тоже аксиома.
Время рассудит любые споры. Но большинству потребителей на самом деле глубоко фиолетово чем напичкан их комп. Главный критерий - чтобы все выглядело красиво, работало тихо и по возможности максимально быстро.
Ну, и в конце-концов мой личный опыт. Нам на ремонт приносили неоднократно мамки разных брэндов под АМД с рассохшимися кондюками в цепях питания. Я несколько раз видел коцнутые процы АМД (скол кристалла ядра при монтаже кулера). Я видел АМД-камни, умершие от перегрева только потому, что кулер забился пылью или сдох крутелятор в кулере. С поделиями Интела я ни разу ничего подобного не видел. Придешь к очередному абоненту на подключение, и если там натужно ревет системный блок, то на вопрос "а что у Вас за процессор?" в ответ неизбежно слышишь: "атлон/семпрон/оптерон". Это тоже аксиома.
в корне не согласен. Процессоры Intel с архитектурой NetBurst (предыдущее поколение) - это просто миниатюрные теплостанции. Не зря у них у в комплекте идет турбина такая. Что касается амд. Сильно грелись только Palamino если не ошибаюсь. Это те самые Athlon XP 2500+. Только их можно было обвинить в излишнем тепловыделении.
У нас на семпроне даже кулер иногда не крутится. И все нормально работает.
We had a chance to witness that K10, Barcelona, an Opteron 2200 series actually runs at 32 Celsius after a full load on a CPU.
This is not bad and we are talking about server cooling that is never that fancy as on the CPU and the Barcelona still remains a cool chap. This is really a nice score for a quad core CPU under a load and the server people will like it.
4-х ядерный проц от амд в штатном режиме - 32 градуса цельсия.
согласен с алексом, может потому, что сам люблю интел.
а вообще вот видео, которое наглядно показывает, как зверски нагреваются старенькие АМД процессоры
ftp://10.0.0.142/incoming/COMPTEST/THG_CPU_Cooling.avi _________________ DJ_nOJIY_BOT_OK ещё YurCompMan , хочу быть как он
[quote="AStef"ftp://10.0.0.142/incoming/COMPTEST/THG_CPU_Cooling.avi[/quote]
Музыкальный ряд подкачал :( . Там надо траурный марш крутить, ну или "Реквием" Баха. _________________ С уважением,
Овчаренко А.В.
Процессоры Intel с архитектурой NetBurst (предыдущее поколение) - это просто миниатюрные теплостанции. Не зря у них у в комплекте идет турбина такая.
Я не говорю, что Интелы не греются вообще. Просто они греются гораздо меньше камней от АМД. А кулеры мощные идут не потому, что камню нужен именно такой огромный, а потому, что у Интела единый конструктив кулера под LGA775 - что для самого холодного целерона 2.4, то и для самого горячего пентиума-Д-экстрима, то же кулер и для последнего коре-квадро. И это верно, ибо кулер неплохой, никакие навороченные Залманы и Термалтейки по уровню шума не идут ни в какое сравнение. _________________ С уважением,
Овчаренко А.В.
Процессоры Intel с архитектурой NetBurst (предыдущее поколение) - это просто миниатюрные теплостанции. Не зря у них у в комплекте идет турбина такая.
Я не говорю, что Интелы не греются вообще. Просто они греются гораздо меньше камней от АМД. А кулеры мощные идут не потому, что камню нужен именно такой огромный, а потому, что у Интела единый конструктив кулера под LGA775 - что для самого холодного целерона 2.4, то и для самого горячего пентиума-Д-экстрима, то же кулер и для последнего коре-квадро. И это верно, ибо кулер неплохой, никакие навороченные Залманы и Термалтейки по уровню шума не идут ни в какое сравнение.
хм, а мне почему-то кажетцо, что мой комп орет. Селерон Д 2.66(можно разогнать до 3.06, но чет не сильно хочетцо заниматься оверклокерством =)) вот например сейчас крутитцо вентиль на скорости 4400 рпм и нагрет до 40 градусов. Учтите, что поиграл в контру и еще целый день комп включенный был. А вообще когда включаю, то запускается тихо, где-то на 2.5-3 тыс оборотов вентиль гудит
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах